Jízdní řády - grafikony

Zde si můžeme povídat o všem, co se týká železnice bez konkrétní lokalizace.

Moderátor: vostrej cenzor

Odpovědět
Ondřej M.
Příspěvky: 6550
Registrován: stř 18. dub 2018 11:33:03

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Ondřej M. »

Drn píše: sob 12. čer 2021 12:30:43 Jak je to dlouho, co se SŽDC odtrhla? 18 let? A furt matlaj všechno dohromady. Kolik desetiletí je třeba, aby už to konečně vešlo ve známost plebsu?
Obávám se, že dokud nevymře generace narozená 20 a více let před rozkulačením Dráhy, + jedna další generace, tak pro plebs bude platit, soukromník = Jančura + Leoš, státní = Č(S)D. Že někde existije nějáká Správa železniční a dopravní cesty ( :) ) nebo Dobrá správa, to je nad meze jeho intelektuálních schopností.
Ondřej M.
Příspěvky: 6550
Registrován: stř 18. dub 2018 11:33:03

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Ondřej M. »

Ivan píše: pát 11. čer 2021 16:20:29
Pavel píše: pát 11. čer 2021 16:15:28 musí se prokázat, že změna neovlivní bezpečnost.
A jak (když se budeme bavit skutečně na technicko-logické, nikoliv drážně-administrativní úrovni) může bezpečnost ovlivnit to, že červená u neexistující koleje bude svítit tam, kde nebude vidět? I když samozřejmě nevím, jak přesně je vlákno žárovky zavazbeno do zabzař konkrétního místa, tak i se zhaslou žárovkou (přepáleným vláknem) se systém musí umět rutinně vypořádat přechodem do bezpečného stavu.
Nijak, ale na té drážně-administrativní úrovni to musí být řádně zdůvodněno, zdokladováno, a následně schváleno (každej si bude chránit prdel i pro případ průšvihu, který nemůže nastat). A protože předpisy neznají proces "přemístění žárovky", jsou okolo toho tanečky jako při stavbě nového nádraží. Až se nějaký náměstek na Drážním úřadě dobře vyspí, tak třeba vyslyší případné připomínky lidí z provozu, a vymyslí na to jednoduchý předpis.
Uživatelský avatar
Morris Zapp
Příspěvky: 28646
Registrován: úte 08. pro 2015 19:16:47
Bydliště: Plotinus

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Morris Zapp »

Ondřej M. píše: sob 12. čer 2021 23:30:10 Obávám se, že dokud nevymře generace narozená 20 a více let před rozkulačením Dráhy, + jedna další generace, tak pro plebs bude platit, soukromník = Jančura + Leoš, státní = Č(S)D.
Vždyť je to pravda: kdo je 100% vlastníkem ČD?
A kdoví, co bude, až ty zmíněné generace vymřou: momentálně jsme svědky procesu eroze smyslu existence dopravců. Po dopravní cestě, která patří státu a je za státní peníze udržována a rozvíjena, jezdí vozidla patřící objednatelům, podle jízdního řádu, stanoveného objednatelem, platí v nich tarif objednatele. Role dopravců se scvrkává na dodavatele licence a odborně způsobilých osob.
Ondřej M. píše: sob 12. čer 2021 23:38:49Až se nějaký náměstek na Drážním úřadě dobře vyspí, tak třeba vyslyší případné připomínky lidí z provozu, a vymyslí na to jednoduchý předpis.
Předpis, bránící zabezpečovákům šťourat se v zabzař jak se jim zrovna hodí, považuji za správný předpis.
Uživatelský avatar
Slídil
Příspěvky: 11129
Registrován: stř 09. pro 2015 8:54:51
Bydliště: nahe des Tantedorfs

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Slídil »

Prasklá červená je prostě porucha. Pokud tam není náhradní žárovka nebo vlákno, přenést tuto poruchu bezpečným směrem je mimo možnosti zabzař, to už je pouze na fírovi, pro kterého zhaslé návěstidlo znamená totéž, jako kdyby na něm svítila červená. Ovšem, zhaslé návěstidlo za snížené viditelnosti není úplně to ideální na zastavování vlaku. Proto jsou výpravčí více či méně (v závislosti na typu zabzař) obtěžováni, aby tu poruchu řešili (dali k řešení dál). Na starých zabzař se prasklá červená indikuje blikající zelenou na kontrolní desce. Ke zhaslé červené nelze stavět vlakové cesty a od ní také ne, pouze přivolávačka. Předpokládám, že se tato porucha píše do deníku při předávání služby.

Pokud byla někde zrušena dopravní kolej a má se zrušit i návěstidlo, je potřeba, aby toto návěstidlo bylo ze zabzař odstraněno správně. Totiž, kvůli různým kontrolám má návěstidlo různé vazby a tyto je potřeba odstranit tak, aby nebyly vneseny nějaké chyby, které by mohly ohrozit bezpečnost. V neposlední řadě je též potřeba aktualizovat dokumentaci, aby se při případném řešení nějaké jiné závady měl technik o co opřít. Takže to bude určitě nějaký projekt, práce podle něj, kontrola, DPS, revize, bumážky, štemply ... Proto je někdy jednodušší to nechat být. Zkrátka, takové odstranění, to je práce vysoce kvalifikovaných lidí v úhrnu mnoha pracovních dní a za kolik (desítek) let se ty prachy prosvítěj tou červenou ?

EDIT: Nehledě na to, že zabezpečováci nikdy nemůžou vědět, kdy někde někomu rupne v kouli a bude se ta kolej obnovovat.
Neberte tak vážně, co sem píšu
Punk is not EET
Uživatelský avatar
Morris Zapp
Příspěvky: 28646
Registrován: úte 08. pro 2015 19:16:47
Bydliště: Plotinus

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Morris Zapp »

Perfektně popsáno.
Uživatelský avatar
Drn
Příspěvky: 26935
Registrován: čtv 10. pro 2015 15:31:54
Bydliště: Litoměřice nad Labem a Ohří

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Drn »

Morris Zapp píše: ned 13. čer 2021 9:16:02 .... momentálně jsme svědky procesu eroze smyslu existence dopravců. Po dopravní cestě, která patří státu a je za státní peníze udržována a rozvíjena, jezdí vozidla patřící objednatelům, podle jízdního řádu, stanoveného objednatelem, platí v nich tarif objednatele. Role dopravců se scvrkává na dodavatele licence a odborně způsobilých osob.
:thumbup: :clap:
"Hlavně se z toho neposrat!"
Ivan
Příspěvky: 30159
Registrován: pát 15. led 2016 10:46:25
Bydliště: Brno

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Ivan »

Ondřej M. píše: sob 12. čer 2021 23:38:49 Nijak, ale na té drážně-administrativní úrovni to musí být řádně zdůvodněno
Ano, tak se vracíme obloukem k tomu, že to peklo si dělá Dráha sama.
Tedy ta červená vlastně nedělá Dráze negativní PR, ale naopak zcela věrně vypovídá o zbytečném bordelu, který tam panuje. OK, beru vše zpět, ta žárovka na klacku má nezastupitelný význam majáku blbosti.
Nemám důvod nenazývat věci (květiny, lidi, města, moře, kuřata, stavení...) jejich pravými jmény.
Ivan
Příspěvky: 30159
Registrován: pát 15. led 2016 10:46:25
Bydliště: Brno

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Ivan »

Slídil píše: ned 13. čer 2021 9:27:08 a za kolik (desítek) let se ty prachy prosvítěj tou červenou ?
A on tady někdo někdy řešil (jako hlavní) tu elektřinu??
Nemám důvod nenazývat věci (květiny, lidi, města, moře, kuřata, stavení...) jejich pravými jmény.
Uživatelský avatar
pavel.juza
Příspěvky: 15269
Registrován: úte 08. pro 2015 19:01:59
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od pavel.juza »

Drn píše: sob 12. čer 2021 12:30:43 Jak je to dlouho, co se SŽDC odtrhla? 18 let? A furt matlaj všechno dohromady. Kolik desetiletí je třeba, aby už to konečně vešlo ve známost plebsu?
A kolik je to století, co se oddělila astronomie a meteorologie? A ještě i dnes si to nezanedbatelná část lidí plete.
Uživatelský avatar
pavel.juza
Příspěvky: 15269
Registrován: úte 08. pro 2015 19:01:59
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od pavel.juza »

Slídil píše: ned 13. čer 2021 9:27:08 Zkrátka, takové odstranění, to je práce vysoce kvalifikovaných lidí v úhrnu mnoha pracovních dní a za kolik (desítek) let se ty prachy prosvítěj tou červenou ?
Já se domnívám, že se zde neřešila spotřeba elektřiny, ale PR.
Ondřej M.
Příspěvky: 6550
Registrován: stř 18. dub 2018 11:33:03

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Ondřej M. »

Slídil píše: ned 13. čer 2021 9:27:08 Prasklá červená je prostě porucha. Pokud tam není náhradní žárovka nebo vlákno, přenést tuto poruchu bezpečným směrem je mimo možnosti zabzař, to už je pouze na fírovi, pro kterého zhaslé návěstidlo znamená totéž, jako kdyby na něm svítila červená. Ovšem, zhaslé návěstidlo za snížené viditelnosti není úplně to ideální na zastavování vlaku. Proto jsou výpravčí více či méně (v závislosti na typu zabzař) obtěžováni, aby tu poruchu řešili (dali k řešení dál). Na starých zabzař se prasklá červená indikuje blikající zelenou na kontrolní desce. Ke zhaslé červené nelze stavět vlakové cesty a od ní také ne, pouze přivolávačka. Předpokládám, že se tato porucha píše do deníku při předávání služby.

Pokud byla někde zrušena dopravní kolej a má se zrušit i návěstidlo, je potřeba, aby toto návěstidlo bylo ze zabzař odstraněno správně. Totiž, kvůli různým kontrolám má návěstidlo různé vazby a tyto je potřeba odstranit tak, aby nebyly vneseny nějaké chyby, které by mohly ohrozit bezpečnost. V neposlední řadě je též potřeba aktualizovat dokumentaci, aby se při případném řešení nějaké jiné závady měl technik o co opřít. Takže to bude určitě nějaký projekt, práce podle něj, kontrola, DPS, revize, bumážky, štemply ... Proto je někdy jednodušší to nechat být. Zkrátka, takové odstranění, to je práce vysoce kvalifikovaných lidí v úhrnu mnoha pracovních dní a za kolik (desítek) let se ty prachy prosvítěj tou červenou ?

EDIT: Nehledě na to, že zabezpečováci nikdy nemůžou vědět, kdy někde někomu rupne v kouli a bude se ta kolej obnovovat.
V tom nejsme vepři, řeší se tu záležitost, že zabzu je celkem jedno, jestli ta žárovka svítí na klacku u neexistující koleje, nebo v reléovém domku. Já říkám, že takovouto úpravu předpisy neznají, tudíž ji nelze provést. A že pokud by o takovou úpravu byl intenzivní zájem a bylo by dostatečně prokázáno, že to nebude mít vliv na funkci, třeba by takový předpis mohl vzniknout.
Uživatelský avatar
Morris Zapp
Příspěvky: 28646
Registrován: úte 08. pro 2015 19:16:47
Bydliště: Plotinus

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Morris Zapp »

pavel.juza píše: ned 13. čer 2021 20:01:02 A kolik je to století, co se oddělila astronomie a meteorologie? A ještě i dnes si to nezanedbatelná část lidí plete.
Meteorologie souvisí s astronomií? Chtěl jsi napsat s astrologií, ne?
Uživatelský avatar
pavel.juza
Příspěvky: 15269
Registrován: úte 08. pro 2015 19:01:59
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od pavel.juza »

Původně byla astronomie a astrologie dohromady, až pak se od astronomie oddělil obor "astrologie a tvorba jízdních řádů".
Uživatelský avatar
Morris Zapp
Příspěvky: 28646
Registrován: úte 08. pro 2015 19:16:47
Bydliště: Plotinus

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Morris Zapp »

No, furt ta předpověď jízdního řádu vychází o dost líp, než předpověď počasí :P
Uživatelský avatar
Slídil
Příspěvky: 11129
Registrován: stř 09. pro 2015 8:54:51
Bydliště: nahe des Tantedorfs

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Slídil »

Drn píše: sob 12. čer 2021 12:30:43 Jak je to dlouho, co se SŽDC odtrhla? 18 let? A furt matlaj všechno dohromady. Kolik desetiletí je třeba, aby už to konečně vešlo ve známost plebsu?
A nematlaj to náhodou dohromady i reklamy Tvého chlebodárce ? Jak asi ta vaše Ťapka vyštěká čas odjezdu *) i nástupiště, když to ještě Spržel neví ?

*) Čas odjezdu je imho čas dle GVD + skutečná hodnota zpoždění
Naposledy upravil(a) Slídil dne pon 14. čer 2021 9:04:07, celkem upraveno 1 x.
Neberte tak vážně, co sem píšu
Punk is not EET
tomík
Příspěvky: 8583
Registrován: úte 08. pro 2015 19:08:56

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od tomík »

Ad Ťapka - jsem pana hajného napřed vůbec nepoznal :-D
mikulda
Příspěvky: 4434
Registrován: čtv 10. pro 2015 1:03:22

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od mikulda »

Každý správný nádražák ví, u kterého vlaku se to tak vždycky dělalo a odjížděl vždycky z tohohle nástupiště.

Ještě bych někdy chtěl vidět tu kostku s číslicemi 4,5,6,7, kterou se losujou nástupiště pro linku S9.
Uživatelský avatar
Slídil
Příspěvky: 11129
Registrován: stř 09. pro 2015 8:54:51
Bydliště: nahe des Tantedorfs

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Slídil »

mikulda píše: pon 14. čer 2021 14:23:50
Ovšem, S9 je naprosto neprůstřelná, protože když skončili s rejpáním Wilsoňáku, začali rejpat Nusle, a až skončej s Nuslema, počítám, že zas začnou s Wilsoňákem. Chili, výmluva je furt.

Jinak, vím o jednom středočeském nádraží, krychlíková stanice to je, kde se u vlaku vypíše perón až poté, co výpravčí postaví vjezdovou vlakovou cestu.
Neberte tak vážně, co sem píšu
Punk is not EET
mikulda
Příspěvky: 4434
Registrován: čtv 10. pro 2015 1:03:22

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od mikulda »

To je standardní chování infosystému - bere data ze zabzař.

Chodím na nádraží tak 5 minut před odjezdem, vypsaný na peroně bývá málokdy (protože protikrychlík akorát dojel do Nového Sedla a otáčí se souhlas). Ještě že se ten krychlík vejde jenom k jednomu peronu.
Japas
Příspěvky: 1169
Registrován: ned 12. čer 2016 5:29:58

Re: Jízdní řády - grafikony

Příspěvek od Japas »

mikulda píše: pon 14. čer 2021 15:17:25 To je standardní chování infosystému - bere data ze zabzař.

Chodím na nádraží tak 5 minut před odjezdem, vypsaný na peroně bývá málokdy (protože protikrychlík akorát dojel do Nového Sedla a otáčí se souhlas). Ještě že se ten krychlík vejde jenom k jednomu peronu.
Jsou systémy, kde výpravčí může vypsat kolej a nástupiště třeba hodinu dopředu a když pak postaví vjezd jinam, samo se "to" přecvaká. Pokud se to použije k honění cestujících z peronu na peron, je to prasárna, pokud se změní jen protilehlé koleje u téhož nástupiště, je to myslím docela účelné.
Odpovědět